歡迎訪(fǎng)問(wèn):晟尚集團(tuán)ISO22000ISO體系認(rèn)證網(wǎng)

ISO22000ISO管理體系認(rèn)證咨詢(xún)公司該如何選擇才好

發(fā)布日期:2022-07-25 瀏覽次數(shù):0

    在ISO22000我們希望咨詢(xún)公司和咨詢(xún)師幫我們做什么?只是拿一個(gè)管理體系證書(shū)么?我們自然希望能夠通過(guò)一次咨詢(xún)解決ISO22000公司的很多問(wèn)題。

       那么我們先把我們公司需要解決的問(wèn)題全部列出來(lái)吧!


ISO22000企業(yè)現(xiàn)狀

     首先,把我們公司內(nèi)部最需要幫助的方面,列舉出來(lái)。例如:

  • 車(chē)間布局不合理、車(chē)間衛(wèi)生較差、車(chē)間物資排放混亂、設(shè)備維護(hù)保養(yǎng)較差;

  • 管理手冊(cè)和程序文件不合理、作業(yè)文件指導(dǎo)性不強(qiáng)、記錄填寫(xiě)不完整性;

  • 員工質(zhì)量食品安全意識(shí)較弱、員工工作積極性不高;

  • 供應(yīng)商和客戶(hù)管理薄弱。。。?


認(rèn)證規(guī)劃

      其次,把未來(lái)一年,公司可能的管理體系認(rèn)證工作,列舉出來(lái),例如:

  • 可能接受的審核/檢查,包括管理體系的監(jiān)督或再認(rèn)證審核、政府檢查(SC換證)、FDA檢查、客戶(hù)驗(yàn)廠(chǎng)等);

  • 打算取得ISO22000認(rèn)證/證書(shū)(例如BRCGS、HACCP、FSSC 22000及其版本更新);

  • ISO22000管理體系的更新計(jì)劃,例如:修改管理手冊(cè)、程序文件,重新設(shè)計(jì)表格);

  • 計(jì)劃的企業(yè)變更,例如今年計(jì)劃更換混合機(jī),進(jìn)而更新工藝;?


ISO22000咨詢(xún)需求的篩選

      針對(duì)上述每個(gè)需求,給予一個(gè)優(yōu)先級(jí)別,然后根據(jù)優(yōu)先級(jí)別,分配與其對(duì)應(yīng)的權(quán)重,即中的占比。例如:

  1. 客戶(hù)驗(yàn)廠(chǎng)已經(jīng)引起了很多頭痛的問(wèn)題,再不整改會(huì)有很大風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)需求,可以分配25%的權(quán)重;

  2. ISO22000公司的管理手冊(cè)、程序文件還是四五年前上一任質(zhì)量經(jīng)理組織編寫(xiě)的,已經(jīng)不滿(mǎn)足新版標(biāo)準(zhǔn)要求,且流程已有不小的改動(dòng)。這個(gè)需求,可以分配20%的權(quán)重。

  3. 我們公司有ISO22000ISO 9001質(zhì)量管理體系、ISO22000ISO 14001環(huán)境管理體系、ISO22000ISO 45001職業(yè)健康安全管理體系、BRCGS食品。。。,我們有多套管理體系文件,需要進(jìn)行整合。這個(gè)需求,可以分配20%的權(quán)重。

  4. 現(xiàn)場(chǎng)操作環(huán)境衛(wèi)生比較差,產(chǎn)品標(biāo)識(shí)缺少,需要加強(qiáng)現(xiàn)場(chǎng)管理。這個(gè)需求,可以分配15%的權(quán)重。

  5. 管理層人員不了解食品安全知識(shí),特別是應(yīng)對(duì)外部審核時(shí)比較吃力。這個(gè)需求,可以分配10%的權(quán)重。

  6. 今年更換混合機(jī),需要進(jìn)行工藝驗(yàn)證和確認(rèn)。這個(gè)需求,可以分配5%的權(quán)重。

  7.  供應(yīng)商管理有較多問(wèn)題,但導(dǎo)致工作量很大,且還沒(méi)有那么頭痛??梢哉?%的權(quán)重。

      我上述列出的咨詢(xún)需求正好是。可是現(xiàn)實(shí)中,可能大于也可能小于,這就需要要么舍棄部分咨詢(xún)需求,要么調(diào)整需求比重。

      當(dāng)然在現(xiàn)實(shí)中,特別是中小企業(yè),在一次咨詢(xún)服務(wù)中會(huì)有遠(yuǎn)多于7個(gè)的咨詢(xún)需求。


ISO22000咨詢(xún)目標(biāo)的初步確定

      通過(guò)對(duì)咨詢(xún)需求的篩選,我們最終確定了具體的咨詢(xún)需求,但是你如果把上述選定7個(gè)咨詢(xún)需求直接甩給咨詢(xún)公司的話(huà),要么不會(huì)有公司接單,要么會(huì)收到天價(jià)的咨詢(xún)報(bào)價(jià)單。

     我們需要對(duì)上述每個(gè)咨詢(xún)需求確定一個(gè)咨詢(xún)目標(biāo),比如:

序號(hào)

咨詢(xún)需求

咨詢(xún)目標(biāo)

1

客戶(hù)驗(yàn)廠(chǎng)

完善客戶(hù)驗(yàn)廠(chǎng)需要的5個(gè)制度

2

管理體系文件

更新管理手冊(cè)和程序文件

3

管理體系整合

4

現(xiàn)場(chǎng)管理

2次現(xiàn)場(chǎng)管理培訓(xùn);

現(xiàn)場(chǎng)標(biāo)識(shí)牌完善

5

食品安全意識(shí)

2次食品安全知識(shí)培訓(xùn)

6

混合機(jī)工藝驗(yàn)證

工藝驗(yàn)證報(bào)告

7

供應(yīng)商管理

完善供應(yīng)商清單

      有了上述咨詢(xún)目標(biāo),方便我們考核咨詢(xún)公司是否完成了相應(yīng)工作。

     當(dāng)然,有些咨詢(xún)需求我們很難量化,就可能要舍棄一些。?


ISO22000ISO管理體系認(rèn)證咨詢(xún)公司該如何選擇才好

經(jīng)常有朋友問(wèn)我:“如何選擇管理體系認(rèn)證的咨詢(xún)公司?”

假設(shè)管理體系是一條河,那么管理體系的證書(shū)就在河對(duì)岸。我們要做的是通過(guò)管理體系這條河,到達(dá)河對(duì)岸,取得管理體系證書(shū)。

但是我們能不能過(guò)去呢?我們要怎么過(guò)去呢?我們聽(tīng)誰(shuí)(咨詢(xún)公司)的呢?

聽(tīng)聽(tīng)小馬過(guò)河的故事吧!??!

小馬問(wèn)老牛,老牛說(shuō):河水很淺,剛沒(méi)小腿,能過(guò)去。

小馬問(wèn)老鼠,老鼠說(shuō):別過(guò)河,河水很深,會(huì)淹死的!

小毛驢在河對(duì)岸大喊:快過(guò)來(lái),河水很淺,別害怕。

小花狗來(lái)到小馬身邊,說(shuō):走,我?guī)е阋黄疬^(guò)河。

我選擇和小花狗一起過(guò)河!?

ISO22000咨詢(xún)公司的篩選

ISO22000咨詢(xún)公司篩選

      ISO22000誰(shuí)都希望自己熟悉的咨詢(xún)公司或者咨詢(xún)師能夠提供自己需要的咨詢(xún)服務(wù)。但是,由于檔期不對(duì),或者所需服務(wù)的專(zhuān)業(yè)性,往往需要接觸新的咨詢(xún)公司/咨詢(xún)師。

     根據(jù)上述的咨詢(xún)需求和咨詢(xún)目標(biāo),可以對(duì)新咨詢(xún)公司進(jìn)行初步篩選。例如:

  • 計(jì)劃應(yīng)對(duì)客戶(hù)驗(yàn)廠(chǎng),我們就要看看咨詢(xún)公司是否有充足的的客戶(hù)驗(yàn)廠(chǎng)咨詢(xún)經(jīng)歷;

  • 計(jì)劃整合多個(gè)管理體系,我們就要看看咨詢(xún)公司的項(xiàng)目經(jīng)歷是否豐富;

  • 計(jì)劃加強(qiáng)現(xiàn)場(chǎng)管理,我們就要看看該咨詢(xún)公司的現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)行能力是否足夠強(qiáng)悍;

  • 計(jì)劃加強(qiáng)食品安全意識(shí),我們就要看看咨詢(xún)公司的培訓(xùn)項(xiàng)目是否足夠豐富;

     當(dāng)然一個(gè)咨詢(xún)公司同時(shí)滿(mǎn)足上述條件,比較困難,這是我們可能需要我們舍棄一些咨詢(xún)需求。?


ISO22000咨詢(xún)師篩選

     除了咨詢(xún)公司的特長(zhǎng)領(lǐng)域區(qū)別外,每個(gè)咨詢(xún)師也有自己的特點(diǎn)。

  • 有的咨詢(xún)師過(guò)去做研發(fā)的,可能管理體系的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)不多,但這樣的人,解決技術(shù)或者工藝的問(wèn)題,特別對(duì)路;

  • 有點(diǎn)咨詢(xún)師過(guò)去是生產(chǎn)經(jīng)理的,可能管理體系的大局觀不強(qiáng),但是實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)多,知道怎么做可以落實(shí)下去;

  • 有的人過(guò)去在政府機(jī)關(guān)工作,雖然解決實(shí)際問(wèn)題的能力不強(qiáng),但是知道怎么做可以讓審核員接受;

  • 老外一個(gè)小時(shí)幾百美元,做培訓(xùn)可能效率不高,但是他在檢查時(shí)候?yàn)槟闩c檢查員據(jù)理力爭(zhēng)的時(shí)候,你看他就特別順眼。

      ISO22000對(duì)于較小的咨詢(xún)項(xiàng)目,咨詢(xún)師的背景和個(gè)人工作方法影響很大;對(duì)于大的咨詢(xún)項(xiàng)目,咨詢(xún)公司的項(xiàng)目管理能力、項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)成員的豐富性變得更重要。?


ISO22000咨詢(xún)?cè)囉?/span>

   ISO22000 選擇咨詢(xún)公司的時(shí)候,最好有一個(gè)試用的過(guò)程。

     例如,可以先請(qǐng)咨詢(xún)師工作3天,前面兩天咨詢(xún)師做一個(gè)全面檢測(cè),對(duì)你們的情況有一個(gè)基本的了解。再花半天,專(zhuān)門(mén)與你們討論某個(gè)領(lǐng)域的整改(例如管理體系整合、文件和記錄的改版、客戶(hù)驗(yàn)廠(chǎng)的重點(diǎn)等)。最后半天,留給咨詢(xún)師寫(xiě)報(bào)告。

     咨詢(xún)公司派來(lái)試用的人員,應(yīng)當(dāng)是以后在現(xiàn)場(chǎng)工作的主要咨詢(xún)?nèi)藛T。

     通過(guò)這3天的工作,你們對(duì)咨詢(xún)師/咨詢(xún)團(tuán)隊(duì)的管理體系知識(shí)、咨詢(xún)能力、工作方法以及具體問(wèn)題的解決能力,都有一個(gè)良好的把握。這時(shí),你們可以評(píng)估咨詢(xún)公司與咨詢(xún)需求的匹配度了。咨詢(xún)公司與咨詢(xún)需求的每個(gè)需求的匹配程度,乘上這個(gè)需求的權(quán)重,加和以后,可以得到這個(gè)咨詢(xún)公司的整體評(píng)分。

     如果試用之后,你們覺(jué)得不合適,就支付咨詢(xún)師3天的費(fèi)用。如果后面簽訂了合同,就將這3天的工作,作為合同內(nèi)的工作內(nèi)容,即合同從這3天開(kāi)始。?


獲得項(xiàng)目建議書(shū)

     咨詢(xún)?cè)囉弥?,我們可能迎?lái)簽訂合同前的最后一步----審查項(xiàng)目建議書(shū)。

     項(xiàng)目建議書(shū)應(yīng)包括但不限于以下內(nèi)容:

  • 咨詢(xún)需求分析的描述;

  • 咨詢(xún)服務(wù)目標(biāo);

  • 咨詢(xún)服務(wù)內(nèi)容和范圍;

  • 咨詢(xún)服務(wù)工作計(jì)劃;

  • 主要交付成果說(shuō)明;

  • 咨詢(xún)服務(wù)人員介紹及安排;

  • 咨詢(xún)報(bào)價(jià)。

     編制的項(xiàng)目建議書(shū),應(yīng)以書(shū)面形式提交確認(rèn)。

     有時(shí)項(xiàng)目建議書(shū)與合同,或者咨詢(xún)服務(wù)方案合為一體了。?


ISO22000ISO管理體系認(rèn)證咨詢(xún)公司該如何選擇才好



企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)就像一條大河。

河的岸邊是安全的,是完全合法的。淺水區(qū)不會(huì)淹死人,但已經(jīng)是合理不合法的了。深水區(qū)會(huì)被淹死,是完全不合法的。

當(dāng)你切實(shí)感覺(jué)到需要咨詢(xún)服務(wù)的時(shí)候,你可能已經(jīng)站在淺水區(qū)和深水區(qū)之間。

這個(gè)時(shí)候,只在河岸上大聲呼喊的人,沒(méi)太大用;聲稱(chēng)可以帶你在深水區(qū)自由玩耍的人,也不靠譜。

能真正拉你一把,至少走到淺水區(qū)去,這個(gè)人,才是適合你的咨詢(xún)師。。。





ISO22000咨詢(xún)合同的簽訂


合同跟著項(xiàng)目需求走,這是根本原則。合同的主要內(nèi)容,包括工作范圍、目標(biāo)、預(yù)算,


工作范圍

     在合同談判前,首先要收集信息,了解客戶(hù)的咨詢(xún)需求。在洽談合同的過(guò)程中,往往也是咨詢(xún)需求定稿的過(guò)程。

      雙方對(duì)于咨詢(xún)需求和承接項(xiàng)目的能力進(jìn)行初步判斷,需要對(duì)咨詢(xún)需求進(jìn)行增加、刪減、合并和調(diào)整,過(guò)程可能會(huì)有很多艱辛。

      但最終目標(biāo)應(yīng)當(dāng)有一個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn),就是能夠滿(mǎn)足企業(yè)的需求,并且要明晰客戶(hù)和咨詢(xún)公司在整個(gè)過(guò)程中,各自要承擔(dān)的責(zé)任。?


目標(biāo)

      不少客戶(hù)喜歡在合同里面加上一句“承諾能夠通過(guò)認(rèn)證審核,取得證書(shū)”。

      而咨詢(xún)公司會(huì)變相的補(bǔ)充前提條件:

  • 客戶(hù)應(yīng)當(dāng)對(duì)咨詢(xún)公司誠(chéng)實(shí)公開(kāi)目前存在的問(wèn)題;

  • 對(duì)于咨詢(xún)公司提出的整改建議,企業(yè)應(yīng)提供充分資源、及時(shí)進(jìn)行落實(shí)”;

  • 選擇指定的認(rèn)證機(jī)構(gòu)和審核員。

     根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn),前提往往是達(dá)不到的,所有上述承諾實(shí)際上也是沒(méi)用的。

      不過(guò)這兩句話(huà)的好處是:

  • 給企業(yè)壓力:確定了企業(yè)的責(zé)任,企業(yè)內(nèi)部有動(dòng)力實(shí)施整改措施;

  • 給咨詢(xún)公司和咨詢(xún)師壓力:睜大眼睛看每一個(gè)角落,走每一步都比較小心;



報(bào)價(jià)

     咨詢(xún)合同的報(bào)價(jià),往往是討論的重點(diǎn)。沒(méi)有充分預(yù)算的項(xiàng)目,最后雙方都不會(huì)滿(mǎn)意。企業(yè)覺(jué)得咨詢(xún)公司“蜻蜓點(diǎn)水”、只會(huì)講大原則;咨詢(xún)公司覺(jué)得企業(yè)一開(kāi)始有問(wèn)題也不明說(shuō),工作范圍不斷蔓延。

    客戶(hù)往往會(huì)考察同類(lèi)項(xiàng)目不同咨詢(xún)公司的報(bào)價(jià),通常不同咨詢(xún)公司對(duì)同類(lèi)項(xiàng)目的報(bào)價(jià)有很大差別,客戶(hù)基本上會(huì)橫向比較一些內(nèi)容:

?    價(jià)格并不是客戶(hù)決策的唯一依據(jù);

?    會(huì)重點(diǎn)考慮咨詢(xún)公司的資質(zhì)、經(jīng)驗(yàn)、口碑;

?    多次做過(guò)類(lèi)似項(xiàng)目和同行業(yè)項(xiàng)目的咨詢(xún)公司會(huì)受到重點(diǎn)考慮。

1. 報(bào)價(jià)的多少 

     不論合同是否注明,咨詢(xún)公司的成本,都是根據(jù)工時(shí)來(lái)計(jì)算的。 

     實(shí)事求是的講,企業(yè)現(xiàn)狀和合同目標(biāo)差距越大的公司,報(bào)價(jià)算事實(shí)上應(yīng)該更多;處理的問(wèn)題越復(fù)雜,歷史糾纏越多,報(bào)價(jià)也應(yīng)該更多;項(xiàng)目中最重要的工作,應(yīng)當(dāng)?shù)玫阶疃嗟念A(yù)算。

2. 預(yù)算的控制

     企業(yè)往往期望固定總價(jià)的合同,好控制預(yù)算。咨詢(xún)公司期望按工時(shí)計(jì)費(fèi)的工料合同,好控制風(fēng)險(xiǎn)??梢圆捎靡恍┘夹g(shù)手段,協(xié)調(diào)雙方的不同立場(chǎng),例如為工料合同加上最高限額、每季度執(zhí)行合同延續(xù)性評(píng)價(jià),等等。

     現(xiàn)在越來(lái)越多的企業(yè),希望找到能夠工作半年到一年的全職咨詢(xún)師,也是為了解決上述需求矛盾的一種新方案。

     咨詢(xún)?nèi)藛T在咨詢(xún)過(guò)程中發(fā)生的一些費(fèi)用,可能需要客戶(hù)承擔(dān),例如:咨詢(xún)?nèi)藛T的住宿、餐飲費(fèi)用、通信費(fèi)以及交通費(fèi)。

3. 報(bào)價(jià)的審查

     最近看到一個(gè)咨詢(xún)公司的報(bào)價(jià),我有如下疑問(wèn):

  • 首付40%,第二次付款30%,第三次付款30%。那么每次付款前需要達(dá)到什么目標(biāo)?如何驗(yàn)收?第三次的30%合同尾款,是否足以對(duì)管理體系進(jìn)行充分評(píng)價(jià)和整改?

  • 合同沒(méi)有注明:咨詢(xún)師是誰(shuí)?工作時(shí)間至少有多少天?訪(fǎng)問(wèn)頻率如何?是否包含培訓(xùn)?咨詢(xún)工作效果,取決于咨詢(xún)師的資質(zhì)以及工作時(shí)間長(zhǎng)度。比如我們給自己孩子請(qǐng)輔導(dǎo)老師的時(shí)候,也知道要請(qǐng)好的老師,輔導(dǎo)頻率要足夠。請(qǐng)咨詢(xún)師,是同樣道理。     




ISO22000咨詢(xún)公司確定后

       通過(guò)上述方式確定咨詢(xún)公司,剩下來(lái)的工作包括:

  • 簽訂咨詢(xún)合同;

  • 現(xiàn)場(chǎng)診斷(文件記錄、現(xiàn)場(chǎng)等);

  • 咨詢(xún)方案確定;管理體系實(shí)施指導(dǎo);

  • 標(biāo)準(zhǔn)培訓(xùn)和宣貫;

  • 文件編寫(xiě)和記錄填寫(xiě)指導(dǎo);

  • 現(xiàn)場(chǎng)整改策劃;

  • 內(nèi)審和管理評(píng)審;

  • 咨詢(xún)服務(wù)過(guò)程評(píng)估;

  • 成果檢查和交付;

  • 延伸服務(wù);

  • 咨詢(xún)服務(wù)復(fù)盤(pán);